Mes derniers placés-payés sur les tournois : 11eme sur 2457, 2 eme sur 1246 joueurs, 7 eme sur 1645 joueurs, 1er sur 198 joueurs, 2 eme sur 667 joueurs, 5 eme sur 464 joueurs, 6 eme sur 275 joueurs, 6 eme sur 567 joueurs, 8 eme sur 785 joueurs, 19 eme sur 1675 joueurs, 36 eme sur 618 joueurs...

Psychologie du A-K

Exemple : Nous jouons à la même table et en PREflop...
si vous avez 3-3 et que moi je dis Allin.... vous foldez ?
oui à 90% des cas... et si vous avez AK et je vous dis Allin vous
callez ? oui ! à 90% des cas ! mais c'est l'inverse qu'il faudrait faire !?!?


Donc, encore une fois je vais aborder un sujet qui est un constat sur ce qui se fait par une majorité de joueurs en tournoi. (de simples erreurs d'appréciation..) et précision importante le sujet porte sur le PREFLOP en tournois !

Vous constaterez en image des rencontres ahurissantes comme ci dessus que l'on croise souvent ou testez avec le lien (pro) en bas des rencontres "multiples" qui vous pousseront à jouer autrement certaines cartes !

AK la "belle" main, car toucher un A ou K au flop permet une paire avec kicker max...et si pas A ni K ne sortent nous devenons nous même les kickers pour la main du flop... Mais pourquoi nous jouons AK fortement et nous couchons lors d'un Allin préflop 2-2, 3-3, 4-4 etc... alors que c'est l'inverse qui serait à faire d'après les stats !!??!!

Mais pourquoi la SURestimer ? Car souvent nous voyons ou faisons un jeu serré afin de pouvoir avoir une main comme celle ci et quand elle arrive nous perdons... Comme nous le savons, AK à moins de chance de gagner 43% contre une simple paire comme 10-10 57% (voir un 2-2 voir mon article ancien là).
Dans les rencontres qui ne sont pas des paires en face mais des 89, 10J, 67, ...assorties le AK n'est qu'à 60% gagnant seulement ! Certes c'est pas mal mais ce n'est pas la main de "dieu".

Pour pousser à l'exteme les exemples...
mettons une main "minable" un simple 4-J déparaillés face au A-K nous avons une rencontre de 33% - 67%. Et nous savons bien que beaucoup de fishs ou callinstations vous suivent avec des merdes et vous sortent souvent...alors ne criez plus "Bad beat" assumez !


Où je veux en venir ? Certains l'ont compris !
Pourquoi vous attendez d'avoir des mains comme AK pour faire allin préflop !??! Sachant que dans une majorité des cas ce sera une rencontre inférieur d'un 50/50... car si vous allinez préflop le joueur qui suivra aura certainement une paire et nous tombons sur du AK 45% / simple paire 55% selon cas courants !!
Deplus, en tournois sur 9/10 joueurs il se peut que cela soit encore moins si 2/3 joueurs suivent notre AK devient tout petit et descend vite proche des 30% de s'en sortir.... Nous avons des idées préconçues de certaines mains dites "fortes", un défaut qui nous entraine à attendre qu'elles arrivent et qui nous décoivent souvent... certes pas toujours mais souvent ! Le problème est qu'en Tournois (MTT) ces mains là pour lesquelles nous prieons pour les avoir nous éjectent d'un tournoi 1 coup sur 2 "quasiment"...et le cercueil n'est que celui que nous avons fabriqué nous même !

Donc évitez ces Allin PREFLOP avec A-K, jouez au poker pas à pile ou face et jouez A-K comme une belle main oui ! mais pas comme celle de dieu... et n'attendez pas cette main pour jouer en foldant "par crainte" des petites paires qui seraient beaucoup plus rentables que AK !!! ;-)

Exemples de rencontre ... entrainez vous là>>
Simulateur quote %

AK<>J9

64%<>36%

AK<>2-2

46%<>54%


AK<>8-8
44%<>56%

AK<>10-J

59%<>41%


AK<>J-J

43%<>57%

AK<> J-J <> AS-8
32% <>54% <>14%

AK<> A-Q <> 9-9

31% <>24% <>45%

etc....





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Bluff rentable : la Triplette !

Voilà, hier je me suis bien amusé avec cela ...

Les bluffs prévus en PREflop sont aussi difficiles à les rendre rentables que d'avoir un carré flop'é, pour cela il faut avoir une stratégie car un changement de mise ou l'augmentation violente met le doute à l'adversaire qui couche trop vite selon le flop... IL FAUT RENDRE CREDIBLE LE BLUFF !

Le principe de la triplette (j'appelle ça comme ça... lol ) est de miser fort Préflop, miser fort flop, miser fort Turn.... 3 fois ! pas 4! mais pas à la river. C'est un peu comme les rasoirs 3 lames... la premier attire, la deuxieme coupe et la troisieme tue tout ! ;-)


Vous avez 4-9 et vous désirez bluffer le joueur car vous le connaissez Calling station (call tout avec n'importe quoi...) >> vous y allez fort les 3 fois... pas d'augmentation mais si il call aprés la 3e suite à la turn..attention il a peut être touché donc faut savoir aussi checker sur la turn...chose qu'il ne comprends pas et prendra pour un piege donc il checkera aussi par méfiance ! LOL ;-))

La majorité des cas il fold au flop ou à la turn...mais il se fait trapper à chaque coup sur le raise PREflop...


Exemple : main 2-9 stacks moi :1500, adversaire : 1500 >>

mises Préflop 300, J-6-8 flop 300, J-6-8-4 turn 300

Un bon 20% du stack adverse pour le "pomper" au max si cela passe...Car il en fera pas 2 comme ça et un bluff n'est crédible si l'on mise "correctement" :

- sinon si trop faible >> on nous reraise et là... faut folder soit même

- et faut lui en laisser assez pour qu'il ne parte pas allin donc pas trop fort non plus !!
on bluff là !

!!ATTENTION !!
Pour se faire il vous faut être sur d'être en face d'un Calling station... ne faites pas cela sur un serré agressif qui va vous exploser avec son jeu et ses reraises...

Ha oui j'oubliais... montrez lui CE bluff !! il va tilter au prochain coup !! et re-serrez le jeu aprés pour les autres qui vous verront large...qui deviendront des calling stations à leur pensant que vous bluffez... (mais vous serez blindé !!) ;-)) LOL

Donc hier je me suis ammusé à ça... tres chaud à faire car il faut vraiment savoir à qui on a affaire... Et aprés avoir tué ce type de joueurs il faut vite modifier sa tactique pour les autres sinon mortel ! ;-))

Et ce n'est pas un CB (continuation bet) car un CB est basé sur une espèrance de toucher un tirage qui foire qui fini en semi bluff aprés flop... ou inversement d'avoir déjà la main forte et le trapper à lui faire faire un reraise, etc...


Voili, A+ et bons commentaires encore... ;-)

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Le R.O.I. décortiqué !

Puisque cela fait débat sur des forums et que certains se prennent pour des dieux avec 5% de ROI, je vais détailler ce qu'est le ROI exactement afin d'ouvrir les yeux à ceux qui lisent tous les commentaires douteux !

Le ROI est tout simplement le Retour sur Investissement...
le Bénéfice net suite à nos mises.... On est gagnant ou perdant... mais sur le net nous trouvons de jolis courbes affichant de belles sommes gagnées ou perdues... Des interprétations "simplistes" peuvent coûter cher ! On ne gagne pas SANS EN RISQUER et ce, à chaque coup et plusieurs prises de risques pour "moyenner" un résultat final ou à l'instant "t".

IL Y A DES JOUEURS QUI SONT A 5% DE ROI DEPUIS 1 OU 2 ANS SANS RIEN GAGNER DEPUIS MAIS RESTENT JUSTE ETALE (limite remboursé) DEPUIS... C'EST CELA QUE JE DEMONTRE AUSSI... >> Car un rush positif ancien ne donne pas la qualité du joueur de maintenant qui arrive à pein à maintenir son ROI +... et l'inverse est aussi vrai... le fish du début qui dépose chaque semaine et perd tout sur les 6 prmiers mois mais qui à un bon rush en fin de période lui permlet de rattraper aussi son ROI qui était à la ramasse depuis longtemps et ce en montant de limite et en mode "gambler"...

Ici spécifique Sit&GO pour faire simple et courant....je vais vous démontrer tout simplement que certains se trompent fortement sur la vision des choses... Ces tableaux sont clairs et démontrent bien que certains gains ne sont qu'illusion sur le caractère "fort" ou "gagnant" d'un joueur pris pour une "élite"... LOL !

A savoir que ceci est sur un exemple de Sit&Go et donc les gains vont de 140% à 500% selon frais ... par tournoi !!! (comme période ecrite sur graphe 2). Donc tout ramener à 5/10% sur 2 ans est faible, voir limite "fish".. Il peut en avoir gagné seulement 800 sur 12 000 comme 3 000 sur 12 000 selon sa position de gains... et donc avoir 11 200 SNG perdants pour avoir 800 seulement positionnés !!! c'est ça un bon joueur ?!! lol ;-)

Voici la version visible et simpliste sur le net...
nous avons un joli gain de 9600$ sur le joueur ayant réaliser plus de 12 000 sng... Le ROI affiché est de 5% et vu le gain cela parait joli...
Voici ce que nous devons vraiment voir et prendre en compte !

Notre joueur à joué 12 000 sng à 16$ de moyenne de 6,5$ à 27$ soit 192 000$ d'investissement régulier !!!
Sur ce, il a réussi à sortir la tête de l'eau en faisant quelques coups gagnants l'amenant à 5% de gains soit 9600$ net à la fin des 2 ans ! Il a passé de longues périodes en étant perdant avec une dette énorme au milieu de sa période... (proche de 6 000$ de perte voir courbe milieu sur des mois), puis re-part à gagner sur la fin... pour finir sur ses 5% de gains... ouffff... sont rendement "moyen" des SNG à 16$ est de 0.82$ net gagné par SNG !
Voici l'extraction "qui rend visible" QUAND IL EST GAGNANT

ses périodes réelles NETTES et ou l'on remarque vite son irrégularité et sa difficulté à être positif..
Maintenant jouer au poker et prendre des risques pour n'avoir que 5% n'est pas "être un bon joueur" !
Moyenner à 5% même 10% équivaut à dire que durant des mois ce joueur est en rouge fortement avant de ressortir positif à la fin ! Et là, il ressort la tête de l'eau en 3 périodes ponctuelles... ce n'est pas un "bon joueur" qui devrait être plus régulier que cela...

Que cela soit en plusieurs fois (12 000SNG) fait de lui un irrégulier de gains et non un "régular" gagnant !

CELA A BEAU ETRE EN PLUSIEURS FOIS IL N'A GAGNE QUE 5% DE L'ENSEMBLE INVESTI DE TOUS SES TOURNOIS !

Voici aussi les mêmes chiffres de 5% de ROI mais avec 3 styles de joueurs différents ! Donc à votre avis y a pas de "fishs" dans le lot malgré ses gains sur les 2 ans ? regardez bien le 1er ou 2e graph ci dessous.... A MEDITER !

Maintenant voyez autrement les chiffres annoncés ne vous laissez pas berner par un joueur qui vous annonce des gains sans savoir ce qu'il a mis pour jouer !!

EDIT suite à un commentaire :
BOKU87, est arrivé à cela SANS re-déposer, SANS re-charger le compte et ceci sur un période courte.... EXCELLENTISSIME et RARE ! Le graphique du bas représente un "bon" jouer régulier, des joueurs comme BOKU87 ont des courbes identiques mais avec des ROI de + de 10% ce qui démontre le réel talent... LA REGULARITE permanente... c'est la diférence avec ceux qui font ces même ROI mais en ponctuel sur 1/2 mois et 2 ans sans rien gagner/ni perdre !

5% c'est quoi ? sorti du contexte poker >>> Pour vous donner une idée simple à comprendre vous faites 12 000 "Pile ou Face" avec la voisine de 80ans et sur le nombre identique des mises vous aurez le même écart proche des 5%... et on appel cela savoir jouer au poker !??? A oui y a une technique de "pro" là... ;-))) LOL !

Il ne faut pas oublier non plus que selon les cas, certains se sont vu injecter plusieurs fois des 1 000$ avec leur CBvisa afin de pouvoir retomber sur leurs mises en long terme... car si le joueur est perdant dès le début, vous aurez bien compris qu'il devait réinjecter des $ sur son compte afin de pouvoir continuer et finir "peut être" positif un jour sur le long terme comme dans l'exemple de référence.... ET je ne parle que de ceux qui sont positifs ! imaginez les autres... (le SNG permet de gagner 4,5x son buyin en étant 1er mais si perte de plus de 10 de suite, et je suis gentil, alors il faudra beaucoup de "biens placés" pour remonter la pente car les nouveaux seront aussi pris en compte pour de nouvelles dépenses avant d'être amortis....et devront mettre des $ sur le compte pour le faire...) donc ne vous imaginez pas que la courbe est régulière vers le haut avec 1 seul dépot !! illusion sur les SNG !


Attention ! Ne pas confondre avec l'ITM (in the money) les places payées... il n'est pas à 5% dans les placés et donc gagnant, mais n'a que 5% de gains en cash $ de ce qu'il a investi..



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Staking : Pourquoi ? Pour qui ?

Le staking est pour les non-initiés est le fait de financer un joueur en lui payant sont tournoi le buy'in (ou une partie) et si il gagne il y aura partage des gains et si perte repport sur prochain gain des Buy'in, etc.... un peu comme si vous misiez sur un cheval gagnant pour le pmu...

Alors que gagne ou perd un Staker (le Financier)...
- Il perd la mise investie si le joueur perd TEMPORAIREMENT car redistribué aprés...
- Il gagne une partie des gains du joueur (un % négocié à l'avance) si le joueur gagne des $, aussi certains se font cumuler les mises (buy'in) en cas de pertes afin que sur un seul gain le staker récupère le % prévu + les buy'in de perdus durant les 5/6 derniers tournois... etc...

Mais que gagne ou perd le staké ( le Joueur)
- Il gagne le fait de ne pas débourser pour son buy'in et ce même en cas de pertes
...donc "indolore" financièrement.
- Il perd par contre plusieurs choses : SI il gagne il donne le % prévu à son financier soit pour la moyenne des cas du 50% du gain....mais selon le "pacte", il donne aussi la partie des Buy'in des tournois perdus antérieurs... exemple il perd 5x de rang il doit rembourser les 5x payés par le financier avant... en plus du % prévu...

Exemples de calculs pour voir clair sur base 50/50 :
sur le mois, le joueur fait 10 tournois à 50$ et se retrouve placé 4 fois....
1gain à 100$, 1 gain à 400$, 1 gain à 1000$, un gain à 2000$ et 6 perdants.... soit 3500 $ de gains. Stacké d'un 50/50 classique + rétrocession des buy'in de "fidélité" du staker...
-Le joueur gardera : gagné 3500$ mais redistribué 1750$ (50%) + 500$ (6 perdants à 50$) à son financier... donc 1450$ seulement en poche pour le joueur (sur les 3500$ de gains)...
- Quand à notre staker (financier) il repart avec 1750$ NET (2250- 500 investis) !

Imaginez maintenant un autre calcul aussi courant sur base du 60% staker /40% joueur
et
que sur le mois, le joueur fait 15 tournois à 50$ et se retrouve placé 1 fois seulement....un seul gain à 2 000$ et 14 perdants...
- Le joueur gardera quoi ? gagné 2000 $ mais redistribué 1 200$ (60%) + 750$ (15 buy'in à 50$) à son financier... donc 50$ seulement en poche pour le joueur !!!
- Quand à notre staker (financier) il repart avec 1 200$ NET (2 000- 750 investis) ! Bien "joué" ;-)

Vous pouvez testez avec des buyin plus gros cela sera pareil... testez avec des 100 ou 500$ réguliers en prenant en compte que se seront des joueurs réguliers de ces limites qui les feront et donc par définition une BK (bankroll) qui suivra logiquement si il est gagnant...

Donc on l'aura vite compris, le staker (financier) ne sera jamais perdant car au moindre gain de son poulain il récupèrera les Buy'in antérieurs ainsi que la moitié (voir plus+ selon cas) des gains du joueur...

Alors quel joueur se fait staker ?
Cela sera un joueur qui par définition de sa demande sera dans l'incapacité de financer seul son tournoi ! Donc pas un gagnant régulier .... prenons un exemple simple, vous jouez régulièrement sur des 50$ vous perdez...gagnez... bref vous savez si vous pouvez vous payer un tournoi à 50$...bien ! Ben pourquoi vous feriez appel à un staker ? Les calculs sont simples relisez les... (précision : les pros ne se font pas staker mais sont payé "ou rémunérés" selon leur contrat publicitaire annuel une partie en Buy'in de tournois importants... ne pas mélanger avec le sujet car c'est une compensation sur leur "image" et ils sont invités quasi partout pour jouer...)

Et qui sont ces Stakers financiers ?
De tout et surtout du particulier voir d'autres joueurs qui misent sur les autres joueurs...
Staker est quasi sans risque vu les accords... il y a même des staker sur des tournois à 1$ !! comme ceux à 10 000$ ou ils sont plusieurs à se partager les gains si il y a...

Un choix logique?? !!
Comment choisir un joueur selon le tournoi qui va arriver... certains disent "mais pour un tournoi à 1000 $ il est normale de se faire staker..." ben je dis non ! si tu te fais staker sur un 1000$ c'est que tu ne joues pas régulièrement sur les 1000$, car t'aurais forcement de quoi le jouer seul... Alors pourquoi je stakerai un joueur sur un tournoi qu'il ne peut se payer ou alors il joue jamais à ce tarif ?!?? et si il y jouait je ne parirai pas sur un perdant.. et d'un autre coté un gagnant ne demanderai pas de se faire staker !!
C'est pas crédible... soit il est régulier à la limite et gagnant... donc pas besoin de moi ! ou soit il est perdant et là je ne m'orienterai pas vers lui... miseriez vous régulièrement sur un cheval qui est perdant sur son parcours ???!! LOL à oui quelle cote :()) !!
D'autres diront "mais il retire chaque mois des $$ pôur vivre et donc il repart à zero les mois d'après".... >> ben je ne pense pas réellement qu'un joueur qui "vit" du poker donc un gagnant car ses seuls revenus n'ait pas assez pour faire des tournois et en plus demanderai à partager ses gains qui sont réguliers !??!... pas crédible là non plus...

Une autre raison , un autre signe que le joueur qui demande est looser sur son parcours est que si il devait jouer par exemple ce gros tournoi, il lui suffit de faire des satellites moins chers pour y arriver ! et même ça il peut pas se les payer ??!! MAIS LOL !!

Un joueur régulier et gagnant n'en a pas l'intérêt du tout !
MAIS OUI IL Y A DES JOUEURS STAKES QUI ONT GAGNE GRACE A CA UN ENORME TOURNOI.. mais on peu les compter sur les doigts de la main...(et je vous passe les accords entre joueurs sur un finale...mais ça c'est un autre sujet...)

Par contre si le "stakage" (se faire financer) est pour un soir, une "frayeur" entre amis je le comprends LOL mais là c'est pour le "fun" alors gamble et bon apéro !! et je suis même preneur pour tester un coup... (en tant que stacker-financier) ;-))


*************
PS: ce sujet à fait débat sur un forum bien connu de poker mais cela fini toujours en gamineries diverses, insultes, etc... ça en devient triste de voir autant de nuls au mètre carré...dommage pour ceux qui sont plus ouverts et sérieux labas qui participent au sujet qui est OUVERT à toutes idées...




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DES TESTS, DES CONSTATS

de ce qui se passe au poker... Et vos avis sont les bienvenus ;-))

Bleuff : Calculs de matheux !

Oui le bleuff pourrait se calculer, j'ai dit "pourrait" car à prendre avec des pincettes quand même...
J'ai vu dans un bouquin, qu'un Prof de Math Universitaire Prof SUNDEM, adepte de la démonstration que tout dans la vie est calculable, s'est mis à faire une équation pour calculer le bleuff au poker ! Du moins quand il faudrait bleuffer !

Cela prend en compte plusieurs éléments comme votre position, les mises, etc.... voir la définition des symboles :

O = le niveau de votre/vos adversaire(s) (noter de 1 à 10)

C = le niveau de conservation de votre/vos adversaires (noter de 1 à 10)

I = Votre image à la table, du pojnt de vue coté "conservateur" (noter de 1 à 10)


F = le niveau du flop, les mauvaises cartes sont meilleures pour bleuffer, tout dépend de votre resentie (noter de 1 à 10)


N = Nombre de personnes encore en jeu aprés le flop


P = Votre position pour parler, ex: si deux joueurs check avant vous vous êtes premier à parler !


S = puissance "estimée" des mains adversaires (noter de 1 à 10)


Exemple donné d'une analyse :
SI on donne à chacun > O5, C6, I4,F7,N3,P2,S6
= (125+36+16+49+10) / ((3-2+1)x(1.5)x(1.44) +2)
= 37,34% donc ne pas bleuffer ce coup !

Avec tout ça vous faites les calculs et si votre résultat dépasse les 60% (soit 60 mini en résultat) BLEUFFEZ !! go !...

Perso j'ai pas essayé ce truc...faut etre rapide ;-) Le top, il faudrait un fichier excel pour faire les calculs vite fais....si il y a des pros excel dans la salle écrivez moi je le mettrai sur la page si vous voulez... ;-))

La fameuse Paire d'AS ! (MTT)

...ou savoir FOLDER AA PREFLOP
Rajout du 17/04/09 - suite à autres discuss' sur même sujet
**********************************************************
Alors combien de joueurs vont suivre le allin ? Pourrons nous gagner tous nos AA sur un même tournoi ? Combien êtes vous prêt à perdre ? Bonne lecture et bonne réflexion !

Je ne connais pas un gars ici qui n'a pas sauté avec des AA d'un tournoi en criant "Badbeat" ! Ben désolé y a pas "badbeat" y a simplement un mauvais choix de fait ! Faut juste le reconnaitre ! ....mais continuez vous avez raison...

Donc, je reste sur ma position (qui est pour la majorité d'ici une grosse connerie... je sais... mais ici on n'a pas les mecs qui jouent sur les 1/10 000$ de buyin qui peuvent donner des leçons de "haut vol"... ni moi bien entendu...) A choisir qui croire ? c'est tout vu !

Donc j'écoute et lis, ceux qui gagnent des millions $$ on remarque bien qu'ils les foldent selon cas les ALLin preflop AA car en tournoi ce NE SONT PAS COMME DES ALLIN PREFLOP COMME EN CG !!! En Tournois >> Ce sont des Stats qui se cumulent car même serie....gagner 1 fois AA certes et encore... et gagner 2ou4 fois AA en 1 tournoi... c'est beaucoup moins évident !

IL VOUS FAUT ETRE SUR DE LES PASSER A CHAQUE FOIS POUR GAGNER UN TOURNOI et les stats chutent fortement avec le nombre à gagner... et le moindre bad, si petit tapis contre gros vous élimine après 2 ou 3h de jeu !!

Arrêtez avec vos 80/20, 70/30, 50/50... selon le nombre de joueurs....
Et pensez plutôt à ça vous êtes habitués à recaver en CG ou tournois rebuys >>
Avoir AA = 80/20 de gagner (à 2 !) mais avoir 2 ou 4 fois AA durant ce même tournoi ramènera votre espérance de gains à 20/30% seulement !!! et là... vous ne les passerez pas tous... et je vous parle pas si vous êtes 3 en piste qui collent les % seront faibles !

ex : Gagner 1 fois et doubler son stack c'est bien mais au deuxieme coup tout perdre sur un coup comme ça pensant en prendre au chipleader et sauter du tournoi , c'est nul... on peu pas espérer tous les passer...tout aura servi à rien durant 2 heures de jeu car pas payé (pas ITM) malgré ce beau premier doublé...ha oui il était joli.. mais là on a sauté alors que faire la prochaine fois ? hein ? pareil ?... refléchissez...

Alors lequel allez vous perdre ? La première fois servi ou la 3e fois ?? La vrai question est "quand voulez vous sauter du tournoi ??" (car freezout)

Pokerstars l'avait bien expliqué à un de nous sur un mail à propos des badbeats sur les 80% gagnants ! En ramenant les espérances de à 30% (sans rebuy/recave)
.....Prenons l'exemple d'un tournoi où vous faites all-in seulement trois fois, en étant favori à 70% à chaque fois. C'est une bonne proposition, non? Malheureusement, non! Perdre n'importe laquelle de ces mains vous éliminerait, il faut donc que vous gagniez les trois. Quelles sont vos chances de gagner les trois? A peu près de 34%. Cela signifie que vos chances de rester dans le tournoi ne sont pas bonnes du tout. En prenant chaque main individuellement vous êtes le favori mais sur l'ensemble du tournoi, il va vous falloir de la chance pour rester dans le tournoi.
"PokerStars Support Team"
....
Pour les "vrais" matheux >>> penchez vous sur "l'arbre probabiliste à trois niveaux" ou "la loi de probabilité binomiale" vous comprendrez mieux le calcul pour évaluer un % sur une série de probabilités...qui démontre q'uun 80% sur 3 coups identiques d'une série* (*comme sur un tournoi = 3 x AA en 4 heures...) est réduit à moins des 40 % de chance de réussite de cette même série de mains...ce qui conclut par le fait de "sauter" d'un tournoi si tous les AA sont joués "bêtement" en allin préflop (call ou push)... c'est pas la main de Dieu là !

Détails des probalités et d'un l'exercice en "images" :
****************
Commentaires là >> mais c'est vrai que même eux sont pas crédibles pour vous.... LOL ;-) bahhh encore un lien là >> LA et bien entendu le site de PHIL HELMOUTH lui même ! >> When to Fold Aces Pre-flop ou aussi LA une communauté EN en parle aussi.. ou LA "LearnTexas Holdem" ou LA Kingpoker.. LA pokernewsEN..... cherchez sur le net il y en a beaucoup d'autres à ce sujet !!


!!!!!!!!!! A SAVOIR !!!!!!!!!! QU'UNE ROOM donne même des "bonus" pour 3xASAS craquées pour garder ses joueurs tellement cela arrive souvent de se les faire craquer 3X !!! sur une courte période !!!!! voir là >> LA ou > LA

Je rajouterai que non seulement c'est écrit dans ce livre mais aussi dans d'autres...c'est pas nouveau et c'est au cas par cas bien entendu ! Sur une revue encore, "In interwiew" PHIL HELMOUTH lui même s'est vu le faire ! certains disent et écrivent même "c'est une paire comme les autres ..." (je ne vais pas être gentil comme lui et vous scanner les pages perte de temps...car même sous les yeux vous ne lirez pas comme c'est écrit ! à vous de les chercher si vous lisez "un peu" autre chose que des livres de maths >>>> même dans le POKER EXPERT N° 6 avec Elky page 45 on vous trouve une raison de les folder AA ou KK sur un simple sat mais vous vous feriez ALLin préflop même on vous déconseil "sratégiquement"!!)

Cela se fait selon les cas ! OUI ! et qui ? Des PROS qui brassent des millions de $ alors pourquoi le nier ? !

JE RE-PRECISE CAR ICI ON LIT PAS TOUT ....
ON PARLE BIEN DE TOUT RISQUER EN ALLIN PREFLOP SUR UNE PAIRE DANS UN TOURNOI A BON BUYIN
LE BUT D'UN TOURNOI EST D'ALLER AU BOUT !!!!!!!!

Donc en exemple nous prenons AS Q sur une table de 10 joueurs = 15% de possibilité de gains et nous sommes surs de perdre les 85% autres fois !! Soit 8,5 coups sur 10 de perdu !! alors « bad beat » ou mauvais choix simplement ? pour les ASAS idem 31% de gains soit 69% de perte = 7 coup sur 10 perdants !! et à 6 joueurs ASAS est à 49% de chance de gagner alors êtes vous prêt à miser votre tapis en tournoi et prêt à vous faire éjecter sur "un pile ou face" en PREFLOP (car 1 sur 2 perdant) si oui c'est peut être pas le poker qu'il vous faut !

Ici surtout pas de conseil de ma part mais juste un constat sur faits, et voir que tous les joueurs les ont perdus pensant être le meilleur, même les pros !! alors une petite réflexion et seuls les résultats comptent...faites vous une idée simple ! Comme vous le savez et l'avez vu sur plusieurs forums ou sites de discutions cette paire d'AS est un réel problème à décision. Avoir paire AS AS en préflop mérite un ALLin, un raise de 4xBlind, un checkcall ou un fold ? ça conseille fortement les stats et probailités, ça force au suicide avec des allin que l'on peut pas empêcher car on attaque fort, mais en lisant plusieurs livres et sites on remarque que tous les avis sont bien partagés et pas de règle absolue !!! à part votre décision au clic !

Les résultats d'un petit sondage sur mon site démontre qu'aprés lecture les gens ne font plus ALLIN mais raise alors que sur d'autre forums le ALLIN est choisi à 90 % des cas en préflop ! Mon approche est purement stratégique pour les TOURNOIS !!

Pour les inconditionnels matheux ne pouvons nous pas dire qu' "Il est tout aussi probable que sur 2 fois AS-AS en main, l'on perde les 2 fois de suite en Allin Préflop.." alors statistiquement ... ça fait mal les chiffres ??!! non ? au lieu de vanter les chiffres les donnant gagnant.. on est prêt à perdre 2 tournois ??;-)))

Testez les calculateurs spécifique poker pros (pokerheaven) ICI vous n'y verrez que du 30% gagnant sur 2 joueurs en préflop !!! et pas les 80% que certains annonce!! Beaucoup trouveront cela fou !! de checker ou folder ASAS mais constat en est que partout sur le net on en parle car tout le monde à déjà perdu avec ASAS ! En fait tout dépend de la position à la table et de votre taille de tapis et surtout si c'est un TOURNOI ! car en table simple c'est pas grave on remet des $$ et ça repart... mais pas en tournoi on reste ou on saute !
- Faire un Allin en étant 1er à parler avec un tapis plus petit que les autres peut amener à la perte sur ce coup et se faire éjecter du tournoi (voir photo) le poker se joue avec 7 cartes !!!!!!! pas 2...

- Suivre un Allin d'adversaire en étant dernier à parler sans tout investir peut rapporter trés gros ou il peut sortir autre chose de mieux...(10 joueurs à la table attention !!!!)

- Faire un Raise DE 4x Blind en étant premier à parler peut emmener au tapis donc on se retrouve comme précédemment écrit... voir le sondage du site à droite qui démontre que la majorité BBx4 donc peut aller au allin en préflop si c'est relancé derrière eux....gaffe !

- Faire un Raise de 4x Blind en étant dernier à parler peut faire peur et faire coucher beaucoup de joueurs et donc rien gagner....

- Faire un check/call en étant premier ou dernier à parler parait plus sécuritaire... mais peut mettre plus en danger car les cartes vont arriver au flop gratuitement ou pour pas cher et donner des solutions de jeux aux adversaires...mais ça peut être aussi très payant car les autres n'y pense pas et c'est eux qui attaquent avec la paire de river ou turn...(voir photo)et vous ramassez un gros pot que vous n'auriez jamais ramassé en allin de départ qui les aurait effrayé...

- Faire Fold en étant premier est innacceptable !! erreur de bouton ;-), mais faire fold en étant dernier à parler aprés des joueurs qui font allin...alors que nous avons un tapis plus petit peut devenir raisonnable...
Par contre se coucher aprés le flop ou turn est à faire même si cela fait mal au ventre de le faire...car le bleuf et les techniques de jeux sont bien connues des réguliers et ils ne tombent pas dans le panneau souvent...alors avec AScarreau ASpique en mains et voir "3 coeurs" au milieu et l'adversaire faire Allin...réfléchissez bien !!
(voir photo)les règles tout le monde les a... donc quand on les connait on lit mieux l'adversaire qui lui aussi (majoritairement) s'y colle... alors cela mérite réflexion qq même.. voir un adversaire faire 4x BB un coup sur 5 il y a fort à parier qu'il est équipé de bon jeu...

Vous l'aviez déjà compris tout est dans la décision/jugement de son tapis...et surtout en tournois ou quand on perd on est éjecté !! et aprés 2/3 h de jeu on "pète un cable" de perdre alors sur ces ASAS tant attendus !! se faire éjecter 31e alors que le tounois paie à partir de 30e et vous étiez 1500/1000 joueurs au départ ça fait ralleeeeeerrr...alors prenez les bonnes décisions :-)

Le tout n'est il pas d'aller au bout du tournoi et gagner des places pour toucher des $$$$ ???? et éviter la fiertée des ASAS qui poussent certains au suicide...comme là une vidéo de suicide avancez à la minute 51'00" >>> VIDEO AS-AS CRAQUES bêtement !!

quelques liens avec AVIS sur AS AS forums qui en parle (bien lire pas survoler que ce que l'on veut voir)
avis pokerholdem
avis pokerrentable
avis pokerworks
avis clubpoker 1 , 2
avis jdpoker
avis livepoker
avis pokercollectif
il y en a beaucoup d'autres sur le net tapez "coucher paire as holdem"
Chacun son truc... mais personnellement je ne me fais plus éjecter par une paire de K ou d'AS en Allin préflop.... mieux vaut se couper la main que le bras en perdant ce coup ;-) tiens tiens ... je suis surpris du sondage à coté >>>>> sur un autre site il y a 90% des gens qui font Allin.. ça devient raisonnable ou c'est ma mauvaise influence... :-))))



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Comme déjà précisé en entête du blog
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"Toute vérité passe par trois étapes, d'abord elle est ridiculisée, ensuite elle est violemment combattue et enfin elle est acceptée comme une évidence"
- Arthur Schopenhauer