Mes derniers placés-payés sur les tournois : 11eme sur 2457, 2 eme sur 1246 joueurs, 7 eme sur 1645 joueurs, 1er sur 198 joueurs, 2 eme sur 667 joueurs, 5 eme sur 464 joueurs, 6 eme sur 275 joueurs, 6 eme sur 567 joueurs, 8 eme sur 785 joueurs, 19 eme sur 1675 joueurs, 36 eme sur 618 joueurs...

Comparatif VIP & Cadeaux !


Je ne vais pas faire le tour de tous les sites de poker car les plus intéressants sont les 2 plus gros en nombre de joueurs POKERSTARS et WINAMAX et en sérieux de frais et services, soit 7 niveaux VIP sur Pokertars et 13 sur Winamax mais y a quoi dedans ??

Ce comparatif est pour le "monsieur tout le monde" avec 2 à 20 tournois par semaine... ce qui avoisine sur des tournois de 2€, 5€, 10€ ou 20€, environ de 4€ à 1 600€ de brassés* par mois selon cas et pas forcément "perdu ou gagné" mais bien brassés...selon les joueurs actifs en SnG et Mtt voir qui multitablent un peu... (bref je ne parle pas des joueurs qui brassent 1 000€ à 10 000€ mois car il y en a certes, mais peu et ceux ci ne sont pas forcément gagnants au poker ! oui il y a aussi des bargeots fils de riches, no limit en dépenses, etc... bref, nos fishs à nous LOL ;-))) Donc, pour les joueurs de Tournois et SnG qu'ils soient occasionnels et/ou réguliers (pas pour les tables de Cash Game). Pour base de comparaison, je vais ramener tout en € "de frais/rake" que cela coûte au joueur réellement.

Pokerstars : une fois atteint les points demandés vous avez le statut VIP INSTANTANÉMENT et jusqu'à la fin du mois SUIVANT (durée possible 60 jours) ! vous pouvez donc aussi faire les freerolls accessibles via le statuts et ce, de suite et freerolls chaque semaine pour les VIP ou chaque jours pour ceux à points ! Possibilité de faire des tournois à avec nos points !

Winamax : demande d'atteindre les points en fin de mois et délivre alors les statuts vip pour le mois qui arrive (durée 30jours) et un ticket pour 1 seul freeroll VIP par mois (selon niveaux) Impossible de se servir des points sauf via achat en boutique et c'est cher !

Sur Pokerstars : La base est le VPP 1E=7VPP 
PLUS+ les VPP donne des FPP pour tournois et boutique 
en coef X1,X2,...selon le statut VIP atteint !

Sur Winamax : la base est le MILE = 1E = 4MILES
et coef X1,X2,...selon le statut VIP atteint !

 
1er niveau VIP*
Pokerstars demande 0 VPP pour Bronzestars = 0€ (env 0€ brassés*)
Avantages : accès aux sat'freerolls pour accéder à des freerolls quotidiens à 250€ et 500€ à seulement 250 joueurs inscrits en moyenne ! + des Accès à des sat via FPP pour les freerolls quotidiens à 1 000€ avec 1 000 inscrits en moyenne !

Winamax demande 20 Miles pour Chrome = 5€ (env 50 brassés*)
Avantages : des freerolls ouverts à tous de 50€ à 250€ avec 5 000 joueurs inscrits + 1 freeroll VIP à 1 000 € dans le mois avec aussi quasi 5 000 joueurs...


2eme niveau VIP**
Pokerstars demande 100 VPP Chromestars = 15€ (env 150 brassés*)
Avantages : accès aux sat'freerolls via les FPP pour les freerolls quotidiens à 1 000€ avec 1 000 inscrits en moyenne ! + 1 ticket pour un 1000€ offert + le VIP 1000€ tous les WE ! Le tout  avec  environ 1 000 ou 1 500 joueurs seulement soit 9 freerolls à 1000€ sur la période ! DONC 9 000€ de Freerolls !

Winamax demande 20 Miles pour Aluminium = 17€ (env 170 brassés*)
Avantages : 1 seul freeroll VIP à 2 000 € dans le mois avec aussi quasi 5 000 joueurs...soit 1 freeroll pour toute la période. DONC 2 000€ de freerolls.


3eme niveau VIP***
Pokerstars demande 500 VPP pour Silverstars = 71€ (env 710 brassés*)
Avantages : accès aux sat'freerolls via les FPP pour les freerolls quotidiens à 1 000€ avec 1 000 inscrits en moyenne ! + 3 tickets pour un 1000€ offert + le VIP 2000€ tous les WE ! Le tout  avec  environ 1 000 ou 1 500 joueurs seulement soit 11 freerolls de 1000€ à 2500€ sur la période + un Free Bi-mensuel de 2500€ ! DONC 14 500€ de freerolls !
Le facteur de progression des points est accéléré à 1,50x et immédiatement VIP atteint.

Winamax demande 250 Miles pour Bronze = 62€ (env 620 brassés*)
Avantages : 1 seul freeroll VIP à 3 000 € dans le mois avec aussi quasi 5 000 joueurs... DONC 3 000€ de freeroll.
Le facteur de progression des points est accéléré à 1,25x et FIN de mois si VIP atteint.

4eme niveau VIP****
Pokerstars demande 2500 VPP pour Goldstars = 357€ (env 3500 brassés*)
ATTENTION CAR DES CE STADE LES FPP SONT MULTIPLIES ET DONC LES 357E DE RAKE SONT FICTIFS !!!!>> http://www.pokerstars.fr/vip/recompenses/avantages/
Avantages : accès aux sat'freerolls via les FPP pour les freerolls quotidiens à 1 000€ avec 1 000 inscrits en moyenne ! + 3 tickets pour un 1000€ offert + le VIP 2000€ tous les WE ! Le tout  avec  environ 1 000 ou 1 500 joueurs seulement soit 11 freerolls de 1000€ à 2000€ sur la période ! + le free bimensuel à 2 500E + le free bimensuel à 5 000E DONC + 22 000€ de freerolls. Le facteur de progression des points est accéléré à 2,00x et immédiatement VIP atteint.

Winamax demande 1000 Miles pour Silver = 190€ (env 1 900 brassés*)
Avantages : 1 seul freeroll VIP à 10 000 € dans le mois avec aussi quasi 2 000 joueurs... DONC 10 000€ de Freerolls.
Le facteur de progression des points est accéléré à 1,50x et FIN de mois si VIP atteint.

?? VIP************ 
Je m'arrête là car on est déjà à quasi 2 000E de brassés* dans le mois ce qui est pas mal pour le commun des mortels LOL ;-))  ! Mais pour ceux qui dépensent encore plus avec 7 niveaux chez Pokerstars en tout et 13 chez Winamax qui a faillit en faire 100 non ? Déjà que la majorité des joueurs sont bloqués au 2eme niveau.... LOLesque !...



Pokerstars, le gagnant évident de mon test !
Sur ces limites de jeux pour les "monsieur tout le monde", ses plus+ sont multiples en comparaisons de son adversaire... les usages des points pour jouer les tournois, les date des statuts en instantané atteint, les x  multiplicateurs des avancées des points, les multiples Freerolls offerts durant les périodes des VIP... des montants élevés pour pas chers et surtout des freerolls qui sont jouables avec 1000/1500 joueurs (et pas 5000 joueurs comme son adversaire pour gagner des centimes)
http://www.pokerstars.fr/vip/tournois/

Vous remarquerez que pour leurs noms ils ne sont pas trop gênés de se copier afin que l'on se perde un peu dans tout cela... le "silver" de l'un n'est pas le "silver" de l'autre... attention !



Les autres avantages VIP des sites sont détaillés ici...
- du "cash" avec des primes selon les points sur Pokerstars,  
- des challenges SnG et tournois avec des primes aussi sur les 2 sites 
- des difficultés et avancées différentes, 
- il y a aussi les possibilités d'acheter des bonus à débloquer ou cash 
- les boutiques et des cadeaux...
- les forums avec TV pour Pokerstars ou radio Winamax avec des cadeaux
- des Teams de joueurs pros, 
- des satellites européens voir mondiaux sur Pokerstars
- des tournois dès 0.05cts sur Pokerstars en plus des freerolls
- etc...

Tous les détails sur les 2 sites ICI : 





* Brassés : arrondis à 10% de frais moyens "standard" mais les 2 sites passent de 6% à 12% selon les tournois...

Sites : logiciels de distribution

Bon là, pour suivre le raisonnement faudra tout lire.. courage... ;-))

Je ne dis pas que le poker en ligne est truqué au profit des sites, mais des réflexions sont à avoir car il y a des choses évidentes que l'on (certains) se refuse d'admettre...les répartitions sont calculées !

Je ne parle pas du logiciel de décoration (bleu, verts avatar, etc...)  mais bien de ce qui est derrière pour calucler les avec les logiciels de distribution les cartes sur les sites de poker avec les gestions "de hasard" qui préparent les résultats !

Vous êtes d'accord sur le fait que les logiciels des sites de poker sont créés par des entreprises indépendantes et non par les poker room et validé par des organismes d'états ...
De ce fait, les logiciels achetés par les sites à ces sociétés permettent de garantir une relative équité de moyens et résultats car chaque site peut acheter le même logiciel...
Ces logiciels de calculs pour avoir le maximum de résultats "réalistes" ont des algorithmes divers...
Dans ces algorithmes, il y en a pour calculer et brasser les cartes afin d'avoir un résultat aléatoire...
Un autre algorithme pour se baser sur le fait que ce sont 52 cartes et du Poker à 2 cartes...
Un autre pour répartir les cartes distribuées à une table sans sortir de doublons et ce par joueur assis...
...
...
 Mais il existe un algorithme qui demande une grande réflexion : l'algorithme qui dit que sur 1000000 mains jouées nous avons tous (joueurs à la table) autant de chance d'avoir les AA, KK,.... au même pourcentage sur le nombre de mains reçues !

Cela étant la base de l'équité parait donc évident....
la réflexion est donc de se dire que les probabilités de toucher des AA, KK, QQ, etc... est donnée en information au logiciel car sinon il y aurait non-équité... ce qui veut aussi dire que lors d'une période de gains répétée il y a fort à parier que vous aurez une période de perte répétée... l'équité étant dans le logiciel vous permettant de gagner des 80/20% ou de gagner vos 20/80%.... et ce pour chaque joueur !

Ici, les résultats de concordance des tirages selon les mains démontrant l'équité demandée

En clair, les distributions ne sont donc plus aléatoires mais bien dictées par l'algorithme qui se bat à rendre équitable les distributions des cartes pour tous.
Sans cela les % de "chance" marquées et référencées dans tous les bons livres de poker avec ses règles pour recevoir les AA, KK, QQ..... ne seraient pas confirmés. Donc l'intervention ainsi que le trie selon les joueurs pour la distribution sont évidents et l'on peut commencer à parler de non aléatoire sur un résultat final.

Le pire dans tout cela c'est que c'est mis en place pour protéger l'équité de chaque joueur mais en contre partie cela détruit le hasard total des tirages ! N'est il plus déraisonnable de penser que les cycles et périodes décriés depuis des années sur des sites (et mon blog) sont une simple réalité... ne voulant avantager personne les Sites de Poker se retrouve à rendre le poker incontrôlable avec des 20/80 de gagnés pour compenser les 80/20 de perdus, etc...  car il faut aussi gagner des 5%,10%,20% pour rétablir les % des probabilités du poker !

Avoir une belle main, certes, mais 
- avons nous gagné les belles mains souvent ces daerniers coups ? 
- Allons nous perdre celle ci 
- ou DEVONS nous la perdre pour rétablir l'équité et rétablir les % en respectant aussi les % de perte même si minimes ? 
- le 80% pour nous est il perdant d'office car en face de nous cela fait un un 20/80 que l'autre doit gagner car il en a jamais gagné depuis 20 mains ??
-  la répartition de l'équité est elle sur le tournoi ? sur la table ? sur le compte d'un joueur prenant en compte tous les jours et tous les coups PAR joueur ?
- comment rendre équitable les jeux d'un joueur A comme celui du joueur B sans modifier les arrivées futures des résultats finaux ?
- ...

Je vous laisse me relire mais je pense que beaucoup (pas tous..) auront compris cette évidence qui pourtant date de plusieurs années et dont les financiers et physiciens se servent pour résoudre des problèmes dans leur travaux au quotidien...

A méditer...

Quelques liens :

ici une petite explication avec des liens des algorithmes du poker

ici l'une des fameuses méthodes celle de "monte carlo" intégrée aux calculs

Comparatif Tournois 50E

Comparatif, SUITE....les Tournois à 50E de Winamax et Pokerstars et comme dans les autres tournois comparés, les places payés pour un même nombre de joueurs font bien la différence...

Pas de soucis de frais sur ces tournois à frais identiques... (pas comme sur les 100E ou Wina abuse réellement (voir mon comparatif 100E))

Puis vous remarquerez dans ce tournoi de 380 joueurs env., les répartitions des gains... pour la même quantité de joueurs l'un va payer à 60 eme et l'autre à 42 eme et moins !!

WINAMAX -------------------//----------------- POKERSTARS
Il vous faudra attendre 28 places avant dêtre payé sur Wina
alors que PS paie déjà ses joueurs...
00 E chez Winamax contre 68E à 86 E pour Pokerstars !!

WINAMAX -------------------//----------------- POKERSTARS
Pokerstars toujours "devant" malgré le fait qu'il paie plus de joueurs !!


WINAMAX -------------------//----------------- POKERSTARSUne quasi égalité sur les premiers sauf
LE 1er qui récupère tout seul une différence...


Encore Pokerstars qui gagne sur ce test !!

Le risque de sauter entre la 60eme place de PS
et la 42 eme de Wina est énorme pour un tournoi à 50E !!!!

à méditer...

Comparatif Tournois 100E

Voilà après plusieurs demandes j'ai comparé les Tournois à 100E de Winamax et Pokerstars et comme dans le comparatif des tournois à 10 E VOIR ICI la différence de 334 places payés pour un même nombre de joueurs était bien là...

Ceci n'est qu'un exemple des plus courants... chaque jour cela est comme cet exemple.... à savoir que sur un tournoi de plus de 1 000 joueurs la différence entre les 2 sites peut allez à 400 payés de plus pour Pokerstars !!!! Sans pour autant diminuer fortement les tranches de gains... (car mieux répartis et moins de frais ;-) )

Tout d'abord on remarquera les frais ! pour une même quantité de joueurs nous avons une différence sur le prizepool ! Winamax étant plus cher que Pokerstars qui lui redistribue dans les gains 91E/ joueurs contre 90E chez wina... !

Puis vous remarquerez dans ce "petit" tournoi de 175 joueurs, les répartitions des gains... pour la même quantité de joueurs l'un va payer à 24 eme et l'autre à 30 eme... sur ces tournois les 6 places de différence sont importantes je vous l'assure !


WINAMAX -------------------//----------------- POKERSTARS
La répartition est rattrapée dès la 18eme place


WINAMAX -------------------//----------------- POKERSTARS
...et elle est inversée dès la 12eme place avec Pokerstars
qui repasse devant malgré le fait qu'il paie plus de joueurs !!


Bref
Encore Pokerstars qui gagne sur ce test !

Comparatif Tournois 10E

J'ai comparé juste 2 tournois phares des 2 sites Winamax et Pokerstars avec des données identiques ... (Certains diront que sur winamax il y a un "gros cadeau" au 1er et d'autres diront que sur Pokertars il y a des bountys à chaque pro/team éliminés comme cela n'arrive qu'à 1 sur 6500 joueurs on n'en tient pas compte car c'est pire que le loto pour penser le toucher...) Avec une structure de jeu identique et des durées aussi identiques de 18h à 3h pour l'un et 20h à 5h pour l'autre... Ce comparatif est réalisable aussi sur les réguliers à 10 E de tous les soirs les "Xtra" de winamax et les "FrenchKiss" de Pokerstars... vous aurez quasi les mêmes différences !

La structure des gains ??
Vous remarquerez trés rapidement une grande différence entre la gestion de ces 2 sites pour les mêmes tournois, certains paient les joueurs plus ou moins cher ou plus ou moins bien placés et inversement de tendance selon les placés... Ce comparatif vous permettra aussi de remarquer rapidement les gains potentiels et surtout la difficulté pour les atteindre selon places !

Winamax Sunday Surprise
contre Pokerstars Classico
Prix d'entrée 9E + 1E/ Nombre de joueurs 6 550/ Prize Pool 59 000E

1er constat flagrant la différence des 1er placés payés 991eme !
vous touchez 11.28E sur Pokerstars
alors que sur Winamax vous aurez 0 E !


Il vous faudra patienter sur winamax
car les payés sont qu'à 657eme pour 11.70E et
Pokerstars paie les
mêmes joueurs placés à 14.22 E !


Vous êtes toujours en course ?
en sautant 580 eme Pokerstars vous donne 15.21E
contre 11.70E de Winamax


Toujours là ?
alors 264eme vous toucherez 21.58E sur Pokerstars
et 26.32E sur Winamax

Vous commencez à avoir vraiment de la chance ?
en sautant 28 eme 114.81E sur Pokerstars
contre 155.02E sur Winamax


et si vous êtes l'un des dieux du tournoi...
en "chattant" sur 6 500 joueurs.. vous serez en table finale
pour des gains proches mais encore différents sans trop de compréhension
sur les différences encore qui s'inversent selon les places de la même table !
9 eme et 8 eme paie plus sur Winamax
7 eme au 2 eme paie plus sur Pokerstars !
1 er paie plus sur Winamax
Maintenant avoir une différence de 334 placès/payés !! (657 winamax / 991 pokerstars) me parait d'une importance réelle !!Sur 6500 joueurs en jeu faut passer entre les mailles du filet pour pas sauter . Et être payé à 991eme (et pas 657eme) sauve un peu le moral... Et faut savoir que les autres gains durant le tournoi ou la table finale correspondent quasi aux mêmes montants !!
A méditer...

! Avertissement !
Les jeux d'argent sont interdits aux mineurs.
Si vous n'avez pas 18 ans, veuillez ne pas ouvrir
un compte argent réel sur les sites de poker !






Pensée du moment :
"Toute vérité passe par trois étapes, d'abord elle est ridiculisée, ensuite elle est violemment combattue et enfin elle est acceptée comme une évidence"
- Arthur Schopenhauer