Marre des Mafias Spins !

Comme déjà expliqué mais pas bien connu par tous encore, depuis des années des groupes organisés squattent nos tables de poker en ligne. L'ARJEL maintenant ANJ, qui doit gérer les égalités et l'impartialité entre joueurs s'en fout complètement vu que cela existe depuis des années !

Des sociétés sont crées depuis des années pour jouer au poker sous des pseudos "partenaires" de joueurs membres de leurs "clans" ! Elles financent des joueurs (oui financent) pour qu'ils génèrent du Rake que les rooms de poker restituent en % aux joueurs leur créant des gains que d'autres joueurs ne peuvent avoir en jouant avec leur propre argent vu les millions brassés pur obtenir ce retour de rake. (le rakeback). Selon le contrat signé pas de restitution des fonds si tout perdu, ils s'en tapent !

Même si au premier abord vous voyez des coachs français pour vous correspondre, ces sociétés sont d'origines Etrangères dont on ne soupçonnerait même pas les pays, comme les Emirats Arabes réunis, les pays de l'Est,... Cela est bien visible dans les infos sociétés en tout petit sur leurs sites en bas dans leurs CGV.

Rapide exemple des principales sans se servir d'un VPN car ii y en a d'autres !!

• BiTB Spin géré par UNITED ARAB EMIRATES, 
• Spin Elite géré par LONDRES, 
• SMstaking géré par la LITUANIE, 
• SpinforWin géré par LONDRES (et propriété Spin Elite !), 
• Spin Family géré par MALTE, 
• Smartspin géré par MALTE, 
• SPINumokykla géré par la LITUANIE, 
• PokerStaking géré par la CARAIBE PB, 
• et beaucoup d'autres...

Je vous laisse imaginer si demain ils coupent leurs service mais prélèvent encore vos abonnements, ou si il y a un souci de retour de fonds qui ne se fait pas comme indiqué sur le contrat staking signé entre société / joueurs, ben, adieu les tribunaux FR car impossible de recours dans ces pays là vous l'aurez dans l'os !

Et l'origine des fonds, LOL ! Les rooms nous contrôlent, nous petits joueurs, à nous casser les couilles si on change de rib ou de carte visa, mais là y a un hic car des joueurs jouent avec de l'argent qui a une "non origine" : pas de son travail, pas d'héritage, pas d'une vente immo, ,.. et les dépôts 1 000E, 5 000E, 20 000E... réguliers sont réalisés sur les comptes persos des joueurs et puis les joueurs sur la room et sans plus de contrôle malgré des volumes de jeux de tarés !?!!!

Même les retraits des gains sont des passoires selon les sites ! On l'a vu avec le scandale des Russes qui avaient retiré 400KE sur 2 ans d'arnaque sans souci, etc... (voir ref sur google)

Et l'étique avec ces €€ €€€ €€€ ?

Ces sociétés/entreprises étrangères qui financent ces joueurs, c'est avec quel argent ? Ils jouent avec de l'argent de quelle origine ? Vos virements que les joueurs font pour redistribuer des % si il y a des gains devient il blanchi grâce à ces joueurs "innocents" et pour faire quoi dans ces pays ? Juste des profits ? Certaines sociétés sont en rouge et continuent car une partie des fonds reviennent "propres", toujours ça de pris pour eux.

 

Une image de coaching Français LOL ! 

Sous le couvert d'aider et former des joueurs et cela créé des mafias installées sur nos tables qui s'imposent en nombre sur les types et limites de buyin. 

L'appât avec des coachs français pour le marché Français ou multi-langues selon pays/clients joueurs le tout avec des sociétés étrangères incontrôlables !!

Les joueurs paient des abonnements, et hop "tout est clair" pour rentrer sur le marché sans se faire bloquer par l'état FR qui ne voit qu'une "société de formation" alors qu'il s'agit bien de transferts de fonds sans origines justifiées, dons déguisés car les pertes ne sont pas réclamées, etc... 

Contrôle des tables & collusion !

Ces organisations de joueurs qui contrôlent via leurs joueurs inscrits, dans certains cas, le lobby (tableau de choix des parties à ouvrir dispo et à venir)

Il est demandé par ces sociétés aux joueurs qu'ils subventionnent/stakent de "se partager le gâteau", "allez Jhon va sur les 10e de 8 à 14h Dédé sur les 25e de 14 à 18h , Lili sur les 100e de 18 à 23h, etc..." afin qu'ils ne se bouffent pas entre eux déjà !  Mais selon les limites il n'y a pas d'organisation et là ils se retrouvent entre eux et nous au milieu en "sandwich".

Mais le souci est qu'ils jouent entre stables aussi ! Car plusieurs groupes/sociétés = concurrence à gérer entre eux pour les horaires afin de se "respecter" selon les rooms ! Comme quoi nous avons encore là une collusion évidente !

Des scandales réguliers !

L'un de ces groupes (SPIN ELITE) avaient même créé un logiciel pour qu'ils ne se croisent pas et avaient un trieur de joueurs avec "une waiting list", qui, quand certains arrivaient inscrits, les autres sautaient sur la table ! Depuis scandale, les rooms ont interdit ce type de logiciel mais cela est indécelable selon l'organisation et le concerné a annoncé stopper ce logiciel (comment vérifier ?).(voir ref sur google) 

Un autre groupe (SpinFamily), indiquait à tous ses membres comment procéder au partage des HH à envoyer sous prétexte de contrôle des gains des joueurs stakés, alors qu'il suffit de transmettre les "summary-historique" ou la balance  compte poker  "dépot/retrait" dans l'histo du compte joueur et le solde ! Bref, ils nous prennent pour des buses et existent tous encore.(voir ref sur google)

• choisir des tables selon des informations récoltées par d'autres joueurs est interdit !
• le partage d'information de datas de tracker communiquées à un tiers est interdit !
• des logiciels qui sélectionnent les joueurs sur des databases d'une organisation qui regroupe tout les moves des joueurs croisés est interdite !
• des informations sur les joueurs dites publiques sur des résultats et non avec ses moves/style et doit avoir un droit d'opposition de parution de son pseudo "out-put" doit être disponible (ref CNIL) !

A votre avis, ce qui me gène ? 

J'en ai mare d'être en sandwich au milieu de ces mecs tous les soirs !!! Quand vous êtes "entre les 2 mêmes joueurs à chaque lancement d'un spin/expresso à 3" vont ils se bouffer entre eux ou chercher à vous dégager avant pour se partager les places ?! Sachant qu'ils en font des centaines/milliers par jour et cherchent une "moyenne" de leurs résultats et pas forcément gagner !

Pour preuve selon l'heure, à chaque lancement de spin/expresso alors que des centaines de milliers de joueurs sont inscrits sur les sites et des dizaines de milliers connectés en simultanés vous tombez sur les mêmes car ils les lancent par 10,20,... en simultané.

La non transparence des ROOMS

Sur des rooms comme Pokerstars tout est clair ON TRACE LES JOUEURS :  même pseudo depuis création du compte et pays indiqué en survolant le pseudo. Donc on peut signaler la collusion !

Sur les autres sites cela devient la jungle ZERO TRACAGE POSSIBLE : changement de pseudos libres, multi pseudos en simultané, pays cachés, etc... on ne peut rien faire !

Bref pour détecter ces joueurs spécifiques cela devient compliqué pour en dénoncer si la collusion est flagrante et dans 50% des cas les scandales sont bien dénoncés par nous les joueurs et pas trouvé par les rooms elles mêmes qui sont surprises !

Et parler de l'équité alors que des "super VIP" le sont uniquement grâce au volume généré par les fonds d'une société et pas le leur, ce qui déclenche des avantages décalés à la réalité !?!!

Mais ils sont nuls ou bons ?

Voir les graphs d'exemples de 2 joueurs plus bas.... 95% de ces joueurs "sont en rouge" au jeu en résultat et t'expliquent que sur le volume il est rare d'être gagnant pré rakeback. Et ne s'occupent qu'à faire leur volume pour toucher les primes, Rakeback, Bonus, ... mais jouent tellement de tables en même temps qu'ils ont des moves de merde qui des fois chattent et te font sauter avec tes prémiums, ils s'en tape de call ou push tant qu'ils font le volume. C'est pas leur fric qu'ils jouent et c'est pour cela que l'on voit des courbes de chutes de fou comme là dessous ! Ce serait leur fric, ils auraient arrêté bien avant !

Exemple parmi tant d'autres là, les 2 sont en rouge avec grosses pertes -700 000E et jouent encore !!! L'un des 2 a chip un jackpot 1M et donc se retrouve gagnant fortement sur les années même si il doit redistribuer 20-30-50% à la société qui le finance.

Par contre leur site est de base du coaching et cela devient grave d'entendre cela. Mais ils sont bien positifs mais APRES les primes (et en rouge sans les avantages !) Sacré coaching ils doivent avoir ! "Comment ouvrir 15 tables ? Push & Fold selon carte, 1micro seconde de réflexion en nitro pour 15 tables, ... un sacré talent de JOUEUR de poker LOL des simples gameurs ! 

Ils sont évidemment avantagés !

Ils sont financés et même "rémunérés" et donc peuvent brasser des millions qui ne sont pas à eux, et sur le volume les revenus rakeback, bonus divers, .... et les jackpots les maintiennent en jeux. 

PARTOUT ! Spins, Tournois, SnG, et CG !

Il sont partout, certains se spécialisent en MTT tournois, d'autres en SnG et d'autres en CG, cela devient insupportable de laisser faire cela. 

Bien qu'en tournoi il est plus difficile de tomber sur une même table quoique sur les forts buyin qui n'ont que peu de field (50-100 joueurs) cela est récurrent et devient aussi un souci pour les collusions !

Des solutions parmi tant d'autres 

Pour rendre plus propre notre jeu favori il faut uniformiser et rendre la transparence :

• le pseudo unique déclaré sur ANJ pour toutes les rooms !!
• montrer les pays des pseudos aux tables 
• bloquer et interdire les sites de tracking résultats : sharkscope, pplabs, ... 
• limiter les spin/expresso en nombre par jour ex. 20 ou 30 max/j 
• créer un statut VIP "unique" (même %) pour tous chaque mois, jouer 100 ou jouer 10000 doit avoir le même % de retour. Le volume fera bien la différence oui !
• limiter à 3 par jour les rencontres de 2 pseudos identiques sur spin/expresso avec un soft qui trie au moment de l'attribution des tables (éviter les rencontres identiques)
• limiter les dépôts des joueurs "connus pour être en stables/sociétés"

ET NE ME DITES PAS QUE LES SITES VONT COULER 

PAR UNE CHUTTE D'AFFLUENCE AVEC CA !

Pas tous égaux aux tables !

Ouvrez les yeux !

La pression que vous avez n'est pas celle de tous vos adversaires. Certains jouent avec de l'argent offert, alors que la majorité des joueurs jouent avec leur propre argent. Cette différence démontre que la prise de risque n'est pas équitable, les moves farfelus de certains qui passent et vous font sauter d'un mtt ou d'un sng/spin avec des daubes car ils s'en tapent. Ils doivent en faire 20x à 100x mtt/spin par jour juste pour "du volume" et générer des "points" et garder leur sponsor. 1 perf sur la journée avec du volume et ils sont contents ! Certes cela en fait des fishs mais en mtt quand vous sautez après 3h sur des guignols comme ça, y a de quoi casser le pc.

N'admirez pas sans savoir !

Bienvenue dans la vraie vie du poker en 2024 (sujet pas nouveau mais plus répandu qu'avant qui mérite de s'y pencher et d'ouvrir les yeux à certains qui rêvent de jouer comme eux) Il faut éviter les dérives graves que génèrent ces joueurs qui pavanent en stimulant d'autres qui les poussent à faire des crédits ou passer en imites hautes alors que pas le niveau et ni moyen, c'est une cata humaine !

Stakeurs, investiseurs, écuries, stables, team pro, sponsors...

Voir des joueurs régulièrement sur des tournois OnLine ou Live à buyin de 50€ à 5000€ l'entrée, qui publient des "stories" se montrant sur ces tournois ou en SPIN/EXPRESSOS de montants élevés, peut faire rêver le joueur lambda mais cela n'est pas toujours du fait du niveau du joueur mais de son mode de financement !

L "Influenceur" sponsorisé

Des streamers, youtubeurs, influenceurs, etc.... se voient offrir des places pour faire de la pub et faire venir des joueurs sur des sites de poker. Ils jouent gratuitement ans engagement divers. Une story et hop cela ameute des joueurs lambda à créer un compte. La communication et la publicité génère des cadeaux/tickets offerts à celui-ci pour toute une période voir régulièrement selon ses vidéos/streams que lui diffuse en jouant.

Il n'est pas là avec ses propres fonds mais vous le retrouvez sur les tables régulièrement face à vous et sans stress de sa part ! (il suffit de voir ses réactions et ses plays d'abrutis là pour l'ambiance) Il dérange de la même manière qu'il peut vous dégager avec des daubes, jouant sans pression aucune pour le fun.

Le "Staké" privé

Il joue et ne gagne uniquement par ses gains de jeux directs, c'est bien !

Il vend une part en % de son gain à venir à un particulier lambda qui "croit" en lui. Si il y a gain ils partagent au prorata convenu. Si il perd, il ne doit rien. Le particulier investisseur perd le montant investi. Rien n'est rigide, tout se négocie en % nombre, % selon taille du montant gagné, etc... libre à eux de négocier cela. Des sites de staking proposent les joueurs qui désirent se faire financer et leurs conditions. Bon procédé respectant le jeu du poker.

Le "Financé" société

Il joue mais gagne surtout par son volume de jeux et si il y a gain, un % lui est laissé contractuellement et il doit reverser un % à la stable.

Il se fait staker de la même manière à la différence que l'écurie est une société/entreprise, un contrat les lie, le combien est donné tous les mois au joueur pour jouer, quelle limite et types de jeux il doit faire, la quantité minimum à faire, les horaires à jouer, les sites sur lesquels jouer, ..... le tout pour ne pas polluer les autres joueurs que la même écurie finance.

>> De la même manière il y a réflexion à avoir sur la collusion au sein d'une stable vu qu'ils s'évitent volontairement, mais que se passe t il une fois sur une même table ?? Ils se bouffent vraiment entre eux ?!?

Donc ce joueur est financé tous les mois pour jouer, ... par milliers d'Euros avec de l'argent qui n'est pas à lui ! (donc non équité aux tables) La majorité des stables l'indiquent partout, "on vous finance, vous gagnez on partage, vous perdez vous nous devez rien !" (ref sur leurs sites).

Donc rien d'exceptionnel de voir un joueur brasser 2 000E à 10 000E et + par JOUR en spin mtt, etc... de hautes limites car ce n'est pas sont argent ! Tout est négociable au cas par cas !

Ces stables ont des accords, partenariats avec des sites de poker afin de générer du trafic. Ceux-ci envoient même en fin de mois ou année un compte rendu sur un joueur pour contrôler ses gains/pertes afin que la stable procède au partage ou pas. 

De la même manière que le volume de jeu du joueur déclenche des statuts VIP élevés, et ce, même dans certains cas négocié en arrivant sur le site ! Conséquences directes sur les revenus (pas gains) du joueur qu'il peut générer, appelé RakeBack (le retour du rake/frais prélevé par le site). 

Ce même RakeBack qui devient la possibilité de finir en joueur gagnant en étant nul ! Certains ont en prime de bonus, points, boutiques, ....entre 1000€-15 000€ (oui oui) par mois selon les promos des sites. Certains de part le statut VIP sont invités en voyages, tournois live, etc.. mais pas de miracle pour eux aux tables cela reste des truffes dans 95%...

Vous l'aurez compris, les moyens investis définissent le volume réalisable et donc le statut VIP accordé et pour finir avec des revenus crédités par ces pojnts acquis (pas gains, j'insiste car ce sont des truffes au jeu dans 90%) beaucoup préciseront qu'ils sont gagnants "post rakeback" et qu'il est impossible pour la majorité de l'être pré-rakeback (hors jackpot loterie). De toute façon ils s'en foutent car ils ont des "revenus" déclenchés régulièrement.

L'avantage pour nous est que nous leur mettons la branlée dans 90% des cas car eux sont en 10-15 tables en mode "robots" et à se demander même si ils peuvent cliquer eux mêmes vu les popup de 10 tables en spin (2-3 joueurs) à la fréquence de "1clic décision" tout les quarts de secondes ?!? Tout n'est pas clair sans outils d'aide informatique, je vous laisse tester mes dires pour comprendre... mais c'est un autre sujet "bot, assistance, triche,..."

Les stables, elles, ont des revenus divers pour financer leurs joueurs. Par des abonnements contraints aux membres stakés via des coaching "accès vidéos" de leur site à €€€/mois, puis par les rooms qui reversent aussi un % sur volume ou même un partage de RB via le joueur, puis par les reversements de gains quand il y a des jackpots ou gros gains occasionnels des joueurs, etc... 

Certaines stables sont des Emirats, de Russie, Pays de l'Est et l'origine des fonds est non contrôlable sur le territoire FR/EU donc ils se foutent même d'en perdre un peu tant qu'une partie du capital est devenue "propre" ?? (ANJ fantôme).  

Des reportages et interviews ont démontré que la rentabilité d'une stable est limite nulle voir même perdante. Des patrons de stables ont fermé leurs sociétés depuis des années après s'y être essayé et d'autres se contentent de rester sur du staking de joueurs en Live uniquement pour des events afin de contrôler les pertes/gains de leurs "poulains" (écuries), bref, non équité aux tables mais surtout  DANGER car cela donne envie à des joueurs lambda de monter de limite en les voyant faire pensant qu'ils jouent bien alors que l'eur but n'est pas réellement de gagner chaque partie ! 

Ex : vous avez vu j'ai win 20000€ sur un 100e, ok mais tu brasses 20000€ toutes les semaines voir même tous les 2 jours avec 200parties à 100e,  rien d'exceptionnel mais faut le dire qu'en plus c'est offert et que sur les 20000€ il te restera peut être 50 ou 30% et même pas sûr selon si tu bouffes tout après car faut maintenir le volume !... donc on est trés loin du NET gagné affiché à tous, surtout dans ces cas c'est souvent du loto Spin/Expresso sans aucun savoir à avoir car en 5-10 mains de allin c'est fini (2-5mn) ! Faut expliquer tout quand on montre une perf au lieu de "faire croire" que l'on est un winneur au jeu !!

Je rappel, je parle de "brassé", exemple : on me donne 10 000€ fin de mois on fait la balance : 10000€ départ 30 jours après 7000€ (-3K€) mais le RB est basé sur le "brassé" soit environ (3-5k€/jours x 20j je suis gentil...) = 100 000€ brassés avec ces mêmes 10 000€ de base à 7% de rake : 7 000€ générés dont 30-40% sont récupérés en RB tout confondu (vip, bonus, promos, etc...) = 2-3 000€... soit sur 1 mois perdant en jeu réel je deviens gagnant uniquement grâce à ce "brassage".

Certains BRASSENT 10 000€ à 20 000€ /JOUR voir même en 2-3h seulement !

Soit 200x 100€ en spin/expressos par jour, rien de fou ! Je vous laisse imaginer sur 1 an et des volumes autres vous comprendrez que l'on est hors poker là  ET SI en VERT alors on partage avec la stable une partie du positif selon négocié ! 

Le "Team Pro"

Repéré après une perf car visible sur les médias (souvent perf en MTT ou un jackpot en spin) on lui propose un contrat avec un site de poker et se fait sponsoriser/financer l'année du contrat.

A la différence des écuries, il doit montrer une présence et image, participer à un travail d'équipe et pouvoir voyager pour des events Live quand cela lui est demandé (prévu contractuellement),  il doit être en ligne sur les "events" du site de poker, participer à des animations du site, alimenter un blog pro,.... Bref, un peu comme un salarié mais sans l'être sur le papier il représente l'entreprise.

L'image de l'entreprise est la priorité, il se retrouve financé sur des events même si il saute en Day1, on lui finance d'autres Day1 afin que dans la teampro il y ait des joueurs dans la finale de ce même Event afin de redorer l'image de la société avec une pub si l'un deux arrive en table Finale. Tout cela en France, Europe et Mondialement !

Il garde ses gains, bénéficie de statutVIP avec avantages divers, etc... 

Bref, à lui de "bien jouer" et tout ok ! 

A part le fait de les voir arriver à nos tables après des sorties en multi entry offertes alors que nous nous payons les buyin.

>> Aussi, il y a réflexion à avoir sur la collusion au sein d'une Team Pro vu qu'ils s'évitent volontairement, mais que se passe t il une fois sur une même table et nous e sandwish ?? Ils se bouffent vraiment entre eux et ne s'acharnent pas que sur nous afin de leu donner plus de chance d'arriver en finale ?!?

Pourquoi tu ne fais pas pareil alors ?

Le staking occasionnel : OUI, cela peut être intéressant, on reste dans la démarche de jeu du poker sur quelques évents. Mais rare sont les stakés qui ne font pas es limites hautes avant (ex : je ne joue quasi jamais des 500E si je demande une participation pour un event à 500E, peu de candidats viendront car pour eux je n'ai "pas d'expérience" LOL. Mais le plus drôle est qu'un joueur qui fait plusieurs 500E en étant en rouge depuis des années sera suivi lui... PERSO, JE PREFERE PASSER PAR DES QUALIF ET SAT POUR NE JOUER QUE POUR MOI LES EVENTS ET PAS POUR LES AUTRES...

Les stables : NON pas intéressé du tout e passer 3-6h juste pour brasser, j'aime trop ce jeu et je ne suis pas un "brasseur" de rake mais un joueur de poker.

Team pro : faut faire une grosse perf visible sur les médias pour être repéré (et pas une win à 1-2000€ de temps en temps ils s'en foutent) mais, je n'accepterai peut être même pas selon les contraintes de temps, voyages,... c'est bon pour les célibataires et les disponibles sans famille sinon pas zen au jeu :-)  Bon plan pour certains oui !